「新国货出海•佰人专访 本专访共2段，此为第2段」

跨境电商是一个年轻的行业，而引领跨境电商未来的从业者更是年轻的一代。12月24日，国家又新增了24个跨境电商综试区，地区之间的发展更加均衡。这些不断释法出来的利好政策和政府的扶持，说明跨境电商的未来是一片朝阳，同时需要担负起来的责任也越来越重。

我们曾经在一篇采访中提到过跨境电商的人、货、场，当时讲到了如何处理好通员工之间的关系，充分发挥出员工的个人潜力。但是在Ken这里，对“人”又有了全新对诠释。跨境电商还有一个最重要的“人”，就是老板自己，尤其是在财税合规这件大事上，老板们对税务有自己的认识和规划是至关重要的。

（图片来源：易税通年会花絮）

首先想要弄清楚的是跨境电商税收筹划对公司的意义，然后借助合理合法的公司经营为自己争取更多的资源。财税合规不仅对公司的发展有建设性的指导意义，而且在未来开展本土化运营或者境外投资时也能起到很大的帮助。

就本土化运营来说，以跨境电商卖家最为活跃的美国市场为例，想要开设本地公司税务上就有了更多的变化，其大比重的所得税和国内截然不同。在美国税制改革前，联邦征收35%的企业所得税加上各州7%-8%的所得税，是劝退很多人的猛虎。即使税改后，联邦将企业所得税下调到20%，加上州税也依旧接近30%。所以，在高投入的情况下，公司所期望的当然是高回报。即合理的财税合规方向和适当的合规时机以及循序渐进的过程，最终以恰当的合规程度，谋求最大的利益。

（数据来源：公开资料收集）

除此之外，站在公司的角度之外，还要从个人、从社会的角度去做更多积极有益的思考。我们本次采访的深圳易税通不仅以出口退税为切入点，帮助卖家解决税务上的难题，同时也殷切的和卖家进行更坦诚深入的自由交流，共同成长与进步。

合理的税务筹划未必是一步到位，完完全全的被框架限制，而是要考虑成本和风险之间的比例，用一定的成本把最大的风险堵住，这就是财税合格的一记良策。而这记良策，就是由深圳易税通台前幕后的军师，海外事业部总经理，江湖人称“Ken叔”，由他在镜头面前向各位还年轻的或者心态还非常年轻的跨境电商老板们建议的。

不仅是在财税合规上，老板们要有一定的眼力，学习一定的能力，注入一定的活力。Ken和阿米还一同从人生的话题上，挖掘出了更多的真意。本次采访以财税合规为脉络，和观众朋友们一起历经一场人生之旅。

阿米：你认为接下来你在易税通发挥的是一个幕后军师的作用吗？

这个幕后军师跟我们这个行业的朋友们有什么直接关联吗？

Ken：算是幕后军师吧，因为熊妮的执行力很高，基本上我们商量出来的想出来的东西，她都能很好的贯彻执行。

其实间接来说，电商朋友还有我们的客户得到的一些易税通服务，在背后都是我和熊妮定了方向。包括对外的时候，我也不是说完完全全躲在后面。

阿米：我看到你开课开了很多次。

Ken：对，我会到外面去接触各种的卖家，而且卖家朋友提出的问题，我都很愿意回复。

反正我要回来做好跨境电商财税这个事情，除了要有做自己的事业以外，我每次讲完课，我都跟所有的学员说，其实我有一个愿景，就是税务知识的普及化。我们读书的时候，没有老师会教我们，纳税的义务，公民的义务这些东西纳税。

（图片来源：易税通年会花絮）

阿米：没有这个概念。

Ken：反正我就把自己当成个老师了。

现在慢慢的，国家的政策出来了，特别是税的政策出来了，趁着个税的政策出来的时候，让这一代人慢慢有纳税的观念，其实纳税光荣啊。

希望自己有一点点影响力的时候，让大家的观念能够改变过来。包括上次跟你说的，你们做的财税方面的案例也非常好，因为会对国内的跨境电商也好，对其他行业的整个管理上的参考，有很大的贡献。因为逼近西方的管理，他们最近这一两百年比较平静，所以他们的管理学能够沉淀下来。

前几天才读到樊登读书说 领导力的问题，我觉得他说的挺对的。国内的这一套要慢慢取到西方的精华，其实能在税务管理、企业管理上更进一步。

阿米： 曾经有人说阿米，你说财税合规风口，或者说红利能吃多久？

我说估摸着，快则到2020年的第2季度，慢则2020年可能这一波基本上该合规的全部合规了，不合规的就不合规。

怎么办？你们会怎么办？你觉得行业又会变成什么样子？快2020年大家在想财务合规，下一个阶段呢？2020年第二、第三、第四季度是什么样子？

Ken：财税合规这个事情，现在想合规和已经合规的，我的估算是占电商的1% 2%左右。

阿米：其实还是很少。

Ken：我为什么觉得其他人最后必须合规到某程度？

你不一定是什么跨国架构，不需要太复杂，他没办法再走个人的账户，你一旦没办法走个人的账户，你只能走公司的账户。走公司账户的时候，大家都会有恐惧的感觉。老实说可能过去十几二十年了，钱真正流入公司账户的不多。现在突然间的一个改变，每个人都怕，怕我流到公司账户，钱能不能拿出来，怎么做账，是吧？

特别是跨境电商，很多人可能一毕业就开始做了，不是从一些企业出来，有一定的经验，只能找专业人士来做。而我跟熊妮一直都有说，美国跟中国其实很像的，国家大，资源丰富，人口多。美国其实人口也很多，3亿的左右的人口。到最后就分工化和专业化的程度越来越高，特别是电商，其实做好运营，做好供应链，就能把生意做得很好。很多老板就不希望又多养几个财务，而且这几个财务还要不断的去观察他们。

（图片来源：易税通年会花絮）

还要检验他们，找外面的人来检验他对不对。越搞越复杂，所以到最后为什么，比如说在美国，在加拿大，为什么会计师还能收那么多钱。其实就是说，我是做企业的，我只要做好企业，我企业没达到那个程度，我某些人力资源，我的财务就外派，找我信得过的人外派，找专业的人来帮我监督我的账目、税务是不是合规。而不是说，我请一个人，我还要观察他，他可能明年走了，然后两年后税局来找我，说你两年前的留了烂摊子。

所以我反而是倒过来想的，可能外面的人觉得合规就是要搭什么架构，并不是这样子。因为合规也有分小部分合规和大的合规。5000万有5000万的路，5个亿有5个亿的路，所以我是挺看好这个市场。

而且再多说几句，因为我们的模块不仅仅是合规那么简单，首先熊妮刚才没说出来，为什么这公司会发展的那么快？

因为它是以退税为一个切入口，其他的都是逐渐衍生出来的，包括合规，因为要退税，你必须要合规，是吧？

衍生出来合规，再延伸出来代账，你要退税就要代账，再衍生出来，顾客需要我们给他培训，我们就给更多的人做培训。

阿米：内训。

Ken：对，然后给外面的人培训，因为合规等于开弓没有回头箭，他想先了解。所以就形成了各个模块。

阿米：相当于一个闭环。

Ken：是这样子的。

阿米：我们刚提到，其实整个易税通是完成闭环了，我想讲一些题外话， 其实我们在过去一年只碰过两次，这是第三次。

我特别想请教一个问题，作为在美国生活那么久的人，在整个跨境电商改革进入深水区，你也看到财税合格会慢慢呈现出一个新的生态，这是针对跨境电商的产业。

另一个方面，从某种程度上，我们这些卖家作为一个老板的心智也成长起来了。我特别想跟你聊聊“人”，你看我们两个都是不三不四的人，30出头，40未满。作为企业主，你刚刚提到个人财税规划或者是公司规划，其实今天讲的不是跟公司相关的，我们有相当多的卖家已经奔三了，或者已经超过30岁了，你对他们有什么建议吗？

（图片来源：UNSPLASH）

Ken：哇，去到人生建议这么大？

阿米：对，因为最后我记得你说过一句话，无论合伙人也好，合作也好，生意也好，其实还是看人的。

Ken：对。

阿米：那你们服务的朋友，你们服务的客户，或者我们的读者，他们的成长。对于很多后辈来说，我们算大哥哥，对一些比我们年长的，我们算是后辈，你有什么建议吗？

Ken：建议呢，说大一点，就是你一定要把自己想要的东西，跟社会价值观吻合起来。因为哈佛大学也好，普林斯顿这些大学也好，你可能看书看得多，他们其实在学生18~22岁这个阶段，就灌输一些可能成长到四十岁才学会的一些东西，就是说你想要什么？

这是第一个，第二个是你想要的东西能不能为这个社会做一点贡献，当你想要的东西能贡献给社会的时候，就能带来金钱以外的快乐，金钱当然是最基础的了。

所以，一些电商我觉得发展到一定阶段，有两三套房子，也有车之类的，他就要想公民责任的问题。可能想说的有点大了，但是能力越大责任越大，看蜘蛛侠看多了都知道。

当你为这些社会责任去做某个事情的时候，你自己的动力会很大，然后会有越来越多志同道合的人会加入到你。然后得道者就多助，所以你做任何事情的时候就事半功倍。如果一直跟员工提利润，业绩各种东西，而且你不敢告诉他赚了多少钱，也不敢告诉他赚了的钱是税前还是税后。

阿米：这是现在普遍的问题。

Ken：或者偷偷跟员工说，你报个人所得税不要报那么多，因为跟我给你的不一样。

（图片来源：UNSPLASH）

可以，一年两年这些人还能够忍。因为这几天我才跟熊妮说，现在的年轻人大家都觉得难搞，其实他们很好搞。国家富强了，他们要求的是稳定的生活，是长期稳定的生活，怎么样有长期稳定的生活？

他觉得他跟对了人，他就一直跟。一旦他发现跟错了人，他就不跟。

阿米：尤其是在价值观有一点点问题的时候。

Ken：没错，这是我的看法。所以大家在做生意的时候，如果有人跟卖你，或者哪个人比你刷单好，或者哪个平台也好，很多我称之为杂音，一直在烦扰你。所以我建议每天晚上抽个15分钟出来，静静坐坐在那里打个坐，闭上眼睛想一想。

因为当你安静沉淀下来的时候，你就会想到很多比较远的事情，就是什么诗与远方，什么眼前的苟且那些东西，对吧？

他们很会归纳总结，但我不会说那么归纳的话。我就觉得大家要把自己想要的东西跟社会责任连接起来，这样子的话你只会增加越来越多的同伴，然后工作越来越开心。

阿米：对，你们知道为什么我要问Ken这个问题吗？

首先，我们今天讲的是新国货出海的财税专题，为什么开始去卖心灵鸡汤，人生导师的话，其实不是的。就像刚刚我跟熊妮，跟Ken提到的，我们这行业里面大量的新秀是一毕业就做电商，没有在一些公司里面呆过或者说不像你我这样吃饱了撑了还去读书，再接受一个系统的教育。所以，很多时候老板们是靠模糊的本能去做决策的。就像你说的，不敢告诉员工工资。

其实这些会在财务上形成隐忧，从长远看会让员工觉得老板心思太多了，他会不会有一天算计我，天天都算计来算计去。有时候他跟我讲的话，其实是不真实的。

我们看到了过去这几年不少卖家的公司，有人因为财税的问题，或者其它方面出的问题，眼看他起朱楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了。

这些事情可能突然就出现了，到最后可能就像你说的需要人生的一点观念，我们刚刚谈到管理财务，为什么会从管理财务到管理自己的欲望？

我们刚刚聊到，我现在每个星期都有一天，最少有一天，我不会理任何跟工作相关的事，我以前很难理解。就是在西方，像你在美国生活那么久，星期六、星期天，没人会关心工作。我现在还坚持星期六必须去干活，因为我们中国老总们很勤奋，但我也建议大家每个星期至少有一天停下来。

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（图片来源：UNSPLASH）

阿米：其实Ken在过去一年其实变化挺大的，一开始其实对这个行业充满了憧憬，现在呢？

Ken：现在我觉得更好。

阿米：为什么？

现在国家其实需要大家化整为零，我说的是化整为零是第一个愿望。第而个愿望就是M to ，C希望所有的工厂开始要转型，也是化整为零的一个方式。有天我讲课还说，你有个美国公司，你有个欧洲的公司，有个香港公司。大家不要妄自菲薄，你现在是跨国企业的老板，你们是在做跨国企业的财务，所以不要再觉得不觉得自己只是卖货那么简单，其实责任越来越大。你看国家的政策就知道了，一下子把出口的责任丢给跨境电商。

阿米：因为传统的外贸B to B已经碰到了非常多的壁垒，而BC的或者BBC的方式，其实可以用软刀子去突破对这些所谓的壁垒。是的，12月5号我在宁波，他们刚刚发布了宁波的225外贸双万亿计划。我看到了一个很重要的事，宁波在全国现在进出口应该是数一数二，他们把跨境电商放在前所未有的重要职能上。而这意味着无论从政府也好、行业也好、国内也好、海外也好，甚至你的同事，他们对于跨境电商的认知，远远不会像一年两年前那样子，觉得跨境电商就是个卖货的。

当然谦虚的说，我只是个卖货的，我只是开个网店的，我有好多朋友谦虚的说我就是个开网店的，一年做3、4个亿，5、6个亿的，还是个卖货的，非常有意思。

最后留点时间给Ken，有什么可以跟我们的朋友分享一下的？

Ken：也没有预先想过要分享什么东西，反正米哥领着我谈到什么就谈什么。

就想告诉大家，当大家想合规的时候，并不是说一下子整个企业全部透明化，所有的东西完完全全按照规定来，因为成本太高了。

各位观众、老板、客户朋友，当你要想合规的时候，你要想着风险与成本要有一个比例。一定的成本，能够把最大的风险给封掉的话，其实就已经OK了。

特别是什么风险？

会坐牢的风险一定不能做，举个例子，对敲，外汇对敲。这事情是一定不能做的，为了防止这个，我们会给到一些意见，大概怎么做。合规也好，退税也好，大有大做，小有小做。

不一定一说到合规，就是跳下去花一大笔钱，把整个公司翻天覆地，你不是上市，对不对？

所以大家在这个问题上不要想的太严重，但是要战略上重视敌人，战术上藐视。

阿米：所有的问题都是纸老虎。

Ken：对了，用在财税合规上面非常好，特别是2020年，你战略上一定要重视，战术上有很多的变化，因为国家不会一棍子打死所有人。

但是，2020不打，2021年你还不动。

阿米：这棍子就打到了。

Ken：没错，最后给大家的话就是这写了。

阿米：好，战术上藐视它，战略上重视他，一切的问题都是纸老虎，这是我们的Ken叔，今天给我们最后的一个建议，谢谢Ken叔。

Ken：谢谢。

阿米：我们这一期新国货出海，在财税、跨国供应链，包括资金供应链的专题到此为止，谢谢大家。

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